[Spoiler/Análise]Madara e o que foi o Clã Uchiha

Bem pessoal, hoje estou aqui para falar de nosso “querido” amigo Uchiha Madara, e de quebra falar também do clã “poderoso” que são os Uchihas.

Com o mangá 399 deu para perceber que Madara está até um certo ponto “manipulando” e “distorcendo” alguns aspectos da história ao seu favor, por hora Sasuke é mais importante vivo, mas a pergunta que não se cala é: Por quê?
Quando falo mal do clã uchiha muita gente acha que sou um “anti-sasuke” ou “anti-Madara”, mas o que podem dizer quando o próprio diz coisas que afundam ainda mais a “história” do clã?

Começaremos com esta frase:
Madara: A medida que lutava com Hashirama... Meu nome tornava-se mais e mais conhecido

Como o próprio disse, ele ganhou fama por sempre lutar com o Shodai, ou seja, o poder de Hashirama era infinitamente mais conhecido que os “olhos” dos uchihas, como ele pode vanglorariar-se tanto, quando na verdade ele sempre foi lixo?

Agora começa a parte intrigante da história. Madara declarou guerra a Konoha para defender o Clã Uchiha

P.S: A versão brasileira que diz “por revanche”, está errada! No original, a frase é a seguinte: “Ore wa Uchiha wo mamoritakatta dake da.”. Ou seja, “Eu queria apenas proteger os Uchiha”.

Pronto! Era apenas isso que o pobre Sasuke precisava ouvir, ele sempre quis elevar o nome do clã, e com a frase de Madara, o garotinho vai facilmente querer se vingar de konoha.

Outro detalhe importante é que na luta com Hashirama Madara invocou a Kyuubi (Nossa isso é muito legal dizem os fãs uchihas) Mas mesmo fazendo isso ele perdeu para Hashirama (se invocar a kyuubi é legal, derrotá-la deve ser mais legal ainda concordam?)
Como Madara mesmo disse “os uchihas se tornaram os cachorros de konoha”, e eu concordo plenamente, um clã cheio de pessoas que “se acham” por ter um par de olhos que copiam os movimentos...BAH! Tanto que o clã foi exterminado pelo egoísmo de Madara, por nunca aceitar que era INFERIOR ao SHODAIME, se ele tivesse algum tipo de crédito naquela época ele havia ao menos recebido os votos do clã para ser hokage, mas todos votaram em Hasirama, ele com o orgulho ferido e com o rabinho entre as pernas sai de Konoha.

Enfim....
Madara está manipulando alguns fatos para conseguir a “marionete” do Sasuke para o lado dele, assim ele consegue mais um recruta patético do seu clãnzinho ridículo para fazer “vingança”.

Outra boa sacada do kishimoto é mostrar que até konoha (taxada como a vila da “paz”) também pode ser cruel quando precisa, e porque ele fez isso? Por causa do NARUTO é óbvio, mais tarde quem vai mudar o modo de como o mundo Shinobi resolve as coisas será ele.

Enquanto o Sasuke viverá do passado realizando suas vinganças, Naruto vai lutar pelo futuro. E aí me digam, quem se sairá melhor?

o naruto claro

Não costumo participar de discussões, mas fico extremamente feliz em ver esse tipo de discussão construtiva aqui no Fórum. Concordo com a maior parte do que você disse, Seph, e ainda continuo torcendo para que o clã Uchiha, antes do fim do anime, seja esfregado no chão, seja descosiderado por completo, pois, convenhamos, é uma raça que realmente enoja muitos.

Naruto.

Concordo com o Seph quando ele diz:

Madara está até um certo ponto “manipulando” e “distorcendo” alguns aspectos da história ao seu favor

Concordo na verdade com tudo que você diz, mas queria ver toda essa força do clã senju que nunca foi mostrado, afinal tudo que sabemos é que este é o clã do Shodaime, e que ele [shodaime] conseguiu derrotar Madara mesmo ele tendo utilizado a Kyuubi.

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Colocando essas ideias de que “os uchihas se tornaram os cachorros de konoha” , na cabeça do Sasuke acho que facilmente ele vai ficar contra Konoha, assim como ficou contra Itachi.

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Apesar de achar que o Kishi sempre acaba colocando Sasuke a frente de Naruto, um sempre é mais forte que o outro. No fim sem dúvida Naruto se sairá melhor que Sasuke.

eu n concordo com mts coisas k disseste:
1º n acho k o madara esteja a distorcer a verdade
2º o madara e a kyuubi perderam com o shodaime pk ele consegue fazer com k a kyuubi n use chacra o k faz com k n sirva pra nada(o k n deixa de ser uma derrota)
3º o clan uchiha apenas tinha menos reputação k o do shodaime, n ker dizer k fosse mais fraco
4º o madara apenas tinha a intenção de continuar a guerra pois n keria k a vida de seu irmao tivesse sido sacrificada em vao
5º kem mandou matar o clan foi konoha cou ou sem a ajuda do madara
6º o sasuke vai crer-se vingar de konoha mas ou entrara para a akatsuki ou fara uma especie de pacto...
o k tenho a dizer ta dito

naruto e o q mudara td em naruto

nuss q trocadilho

eu ou o seph??

Naruto-kun escreveu:Não costumo participar de discussões, mas fico extremamente feliz em ver esse tipo de discussão construtiva aqui no Fórum. Concordo com a maior parte do que você disse, Seph, e ainda continuo torcendo para que o clã Uchiha, antes do fim do anime, seja esfregado no chão, seja descosiderado por completo, pois, convenhamos, é uma raça que realmente enoja muitos.

Naruto.

Sim, tome como exemplo Sasuke e Madara (ao menos pelo que me pareceu até hoje Itachi é o único decente do clã), os dois não poupam auto-elogios, e adooram menosprezar os adversários sem antes mesmo lutar.

Madara tinha inveja da fama e poder de Hashiram e por isso se afogou em sua ambição por poder, para que eventualmente pudesse chegar ao nível dele, mas mesmo arrancando os olhos do irmão e invocando a kyuubi ele não foi capaz de alcançar o que almeja.

O Mesmo para Sasuke, mesmo treinando por 2 anos, e absorvido o Orochimaru, Itachi apenas deu a ele a luta que tanto quis, mas "lutar sério" foi a última coisa que Itachi fez na luta. Ou seja Sasuke também é um perdedor manipulável e sem uma razão na vida.

concordo k o itachi é o mais decente deles os 3...
mas n concordo com o resto
se eles eram os dois clans mais fortes estavam em constante luta e o irmao do madara lhe deu os olhos ele n keria desperdiçar... tinha de cumprir o sonho dele....
mts uchihas começaram a ver como o madara tinha razao... mas ja era tarde...
o sasuke ... é idiota por natureza

Excelente análise Seph... mais uma vez!

Eu fico imaginando como eram os poderes do Shodaime...
Devia ser algo como o Yamato aumentado umas 100 vezes. Muito fodão!

Nessa disputa particular dos fãs entre Sasuke e Naruto, sou partidário do Naruto, como já afirmei várias vezes.
Porém vamos dar um crédito ao Sasuke. Só porque ele veio de um clan amaldiçoado e decadente, não quer dizer que ele não possa reerguê-lo com honra e dignidade. Vou confiar na inteligência dele, afinal ele sempre foi o gênio entre os ninjas da sua idade. Acredito que ele não vá deixar-se manipular dessa vez.

se eles eram os dois clans mais fortes estavam em constante luta e o irmao do madara lhe deu os olhos ele n keria desperdiçar... tinha de cumprir o sonho dele....
mts uchihas começaram a ver como o madara tinha razao... mas ja era tarde...

Olha não fui eu quem disse que o clã uchiha era mais fraco, era sim um dos melhores da época, mas adquiriu fama apenas por competir com o clã mais forte da época, Madara podia muito bem ter aceito o tratado e ter um futuro promissor ao lado de Shodai, mas parece que está no sangue Uchiha que eles têm de estar sempre no topo, e aí você pergunta ter ambição de crescer é burrice?

Claro que não, porém Madara levou isso a sério demais, mesmo com seu Etrenal Mangekyou e a Kyuubi ele não foi capaz de derrotar Shodai, e vive miseravelmente até hoje com esse papo de "vingança" e blá blá. Kishimoto irá nos provar mais uma vez que Vingança não leva a nada,e o que resta de alguém que almeja um cargo que não pode ter é um ser decadente e patético feito Uchiha Madara.

Porém vamos dar um crédito ao Sasuke. Só porque ele veio de um clan amaldiçoado e decadente, não quer dizer que ele não possa reerguê-lo com honra e dignidade. Vou confiar na inteligência dele, afinal ele sempre foi o gênio entre os ninjas da sua idade. Acredito que ele não vá deixar-se manipular dessa vez.

Sim, se o Sasuke decidir tirar esta história a limpo, mas sem estar cego aos fatos, aí sim vou acreditar que ele evoluiu algo desde a luta com Itachi.

muito boa a sua teoria

Tbm concordo com o Shen, vamos esperar a atitude do Sasuke, mesmo porque todos sabem que ele eh do bem e nunca negou isso, tanto que Kishimoto sempre expôs esse fato, quando Sasuke estava treinando com o Oro, ele não matou seus adversários, depois também houve mais algumas vezes que ele mostrou ser uma pessoa do bem. Acredito que Madara esconde sim alguns fatos, pois ele diz somente que Hashirama quis rebaixar os Uchiha, mas deve ter algum motivo por trás. Sobre a fama, acredito que os dois clãs adquiriram fama juntos, por serem os mais fortes, mas para ser mais popular, Hashirama deveria ser uma pessoa mais do bem, mesmo porque até os Uchiha desconfiavam da história do Madara, sobre seu irmão ter cedido os olhos... E sobre o poder de Hashirama, já viram o controle do Yamato, como ele pode criar áreas enormes? Shodaime era muito mais poderoso e como Madara disse ele deformava e criava áreas gigantescas! Além do que acredito que como ele controlava o elemento água também, talvez tivesse um jutsu capaz de deter o Amaterasu. Só fica dúvida de como ele escapava dos genjutsus...

Seph escreveu:

Naruto-kun escreveu:Não costumo participar de discussões, mas fico extremamente feliz em ver esse tipo de discussão construtiva aqui no Fórum. Concordo com a maior parte do que você disse, Seph, e ainda continuo torcendo para que o clã Uchiha, antes do fim do anime, seja esfregado no chão, seja descosiderado por completo, pois, convenhamos, é uma raça que realmente enoja muitos.

Naruto.

Sim, tome como exemplo Sasuke e Madara (ao menos pelo que me pareceu até hoje Itachi é o único decente do clã), os dois não poupam auto-elogios, e adooram menosprezar os adversários sem antes mesmo lutar.

Madara tinha inveja da fama e poder de Hashiram e por isso se afogou em sua ambição por poder, para que eventualmente pudesse chegar ao nível dele, mas mesmo arrancando os olhos do irmão e invocando a kyuubi ele não foi capaz de alcançar o que almeja.
O Mesmo para Sasuke, mesmo treinando por 2 anos, e absorvido o Orochimaru, Itachi apenas deu a ele a luta que tanto quis, mas "lutar sério" foi a última coisa que Itachi fez na luta. Ou seja Sasuke também é um perdedor manipulável e sem uma razão na vida.

Concerteza, Madara como voce disse se afogou na Inveja e busca por poder. Porém discordo do ponto que Madara esta distorcendo a verdade... ele pode estar omitindo alguma coisa ou não, mas não distorcendo....

Dos tres Uchihas, concerteza Itachi é o descente do clã... Mas muitos tem o Sasuke como anti-heroi e coisa do tipo. Porque o Sasuke pensa sempre nele em primeiro, mas ainda esta(va) " aliado aoo bem" (se´é que podemos colocara assim).

E concordo com o Shen também ... "Porém vamos dar um crédito ao Sasuke. Só porque ele veio de um clan amaldiçoado e decadente, não quer dizer que ele não possa reerguê-lo com honra e dignidade" porque não?!

Kakashi-san escreveu:Concerteza, Madara como voce disse se afogou na Inveja e busca por poder. Porém discordo do ponto que Madara esta distorcendo a verdade... ele pode estar omitindo alguma coisa ou não, mas não distorcendo....

Distorcendo sim, pois como já deu para perceber Madara é ambicioso e provavelmente queria assumir o posto de líder da vila inteira, sendo que a vila (e o país inteiro) escolheram Hashirama.

Ele está contando as coisas como se Konoha fosse a principal culpada por tudo de ruim que ocorreu com o clã, não estou tirando a culpa de Konoha, só acho que não foi da forma que Madara está contando.

Seph escreveu:
Distorcendo sim, pois como já deu para perceber Madara é ambicioso e provavelmente queria assumir o posto de líder da vila inteira, sendo que a vila (e o país inteiro) escolheram Hashirama.

Ele está contando as coisas como se Konoha fosse a principal culpada por tudo de ruim que ocorreu com o clã, não estou tirando a culpa de Konoha, só acho que não foi da forma que Madara está contando.

Não sei acho que ele possa estar omitindo, porque ele esta contando a versão dele da verdade, logo ele esta se ponde de injustiçado, para ter mais credibilidade. Pode ser errado, mas acho isso uma forma de distorção... Nessa historia tanto Konoha como Madara que afundou seu Clã estão errados... Mas tanto um como o outro, vai querer tirar sua parcela de culpa.

Bem Oro (finalmente você apareceu.)

Falando de Yondaime e Sandaime, eles de fato não conseguiram parar a Kyuubi, mas isso tem um motivo... ^^".

Shodaime tinha o poder de suprimir o Chakra da Kyuubi, e sem contar que contra as técnicas de fogo dos Uchiha ele tinha o Suiton....
Querendo ou não aquelas "madeirinhas" podem criar campos favorecidos para os senjus, basta sabermos como eles faziam para evitar os Genjutsus.

Pelo que me pareceu até ahora, o EMS servia para controlar a Kyuubi.

Sobre a fama foi o próprio Madara quem disse:
A medida que lutava contra Hashihama meu nome foi ficando mais conhecido... Eles eram fortes sim, porém adquiriram algum tipo de respeitos por se oporem contra os mais fortes.

Uchiha é um clã medíocre em minha opinião, se acham e não gostam de estar "por baixo"..se todos os clãs quisessem a liderança todos os países estariam em guerra constante.

Mas vale lembrar que o Hashirama podia controlar o chackra dos Bijuus que derubaria a Kyuubi, e ele tinha o Gen de Escuridão Total, que era eficiente contra o MS Eterno... quanto a parte da fama não discordo de voce, mas em relação aos olhos do irmão de Madara, ele pode muito bem ter manipulado, melhor dizendo, convecido seu irmão a se sacrificar e dar seus olhos... algo que não podemos negar é que os Senjus temiam os Uchihas e vice-versa.

Shodai, recentemente vem sendo tido como um dos Hokages mais fortes porém Yondaime e Sandaime também, todos os tres por seus feitos...

Também acho que os Uchihas não eram fracassados, ams com o passar do tempo decairam sim, e beiram a extinção...

A incógnita é: quem derrotou Shodaime?

Ouso dizer que foi Madara, uma vez que todos acreditavam que ele estava morto, não me seria surpresa ele chegar e dizer que mais tarde armou algo que pegou Shodai de surpresa e o matou.

Por isso eu digo que o proprio Kishimoto cai em contradição
quando fala de poderes... ele não sabe definir um padrão... ganha e
perde quem ele quer... ai fica dificil =/

Discordo... observe bem, se Shodai tinha uma vantagem de quase 100% contra a Kyuubi (ou seja ele inutilizava seu chackra, sendo assim tornava-se fácil manipulá-la), Yon e Sandaime não tinha esta vantagem ou seja, para eles obviamente seria mais difícill mesmo. Ou seja, Kishimoto não fez nada de errado...neste aspecto é claro..=)

Não da para concluir que o EMS só serve para uma coisa...
acredito que mais tecnicas são adicionadas ao arsenal de jutsus mas
também não posso provar bem como vc também não pode xD

Sim, por isso mesmo acho que um destes atributos seja controlar a kyuubi!

Mas isso é natural Seph mesmo nos dias de hoje... quando vc
peita uma valentão na escola e vence sua fama vai as alturas! Madara
usou o mesmo principio para elevar não só a propria fama bem como a
fama do clan como um todo! Se vc acha os Uchihas mediocres por se
acharem imagino oque vc acha dos Hyuuga xD

Imagino que alguém possa ficar conhecido também por seus feitos, mas é fato que Madara pegou carona na fama de Hashirama (não é errado, mas na minha opinião, tira o mérito dele) que ele teria conseguido com mais honra se tivessefeito coisas que muitos lembrariam.
Os hyuugas são metidos, mas ficam na deles.

Uchihas fazem jus a sua fama! Eles são temidos e em sua maioria
são bem inteligentes e fortes não vejo mediocridade nisso... pelo menos
os três Uchihas mostrados de forma clara até agora são realmente fortes
o.o

Bem, podem até ser temidos, mas eu adoro ver como eles começam as lutas se achando, e dizendo que podem ler os movimentos, eles são tão egoístas que chegam a dizer que apenas um uchiha pode derrotar outro... aham.. sei.